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原帖由 永远有多远 于 2008-1-10 20:04 发表
看缘本如此朋友和光棍节遇女友的精彩辩论，感触颇深，前者的言论较于现实自然易于接受易于理解，
而后者吧，因无法渗透修行之道，故有些偏激的想：总感觉修行是以一种定义的乐观来逃避麻醉自己的神经以达到安乐脱俗 ...

唉，对修行作如此的理解，真可谓相差不止十万八千了！所以，误会如此之深，我也没有办法。我只能简单地说明一点，这是你心目中的修行，不是我所说的实际状况。

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原帖由 光棍节遇女友 于 2008-1-11 09:04 发表

唉，对修行作如此的理解，真可谓相差不止十万八千了！所以，误会如此之深，我也没有办法。我只能简单地说明一点，这是你心目中的修行，不是我所说的实际状况。

因我不是修行之人 嘿嘿  在回帖中我已经表明了此看法确实有些偏激。光棍朋友要担待啊

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原帖由 缘本如此 于 2008-1-10 21:47 发表


     选自己最喜欢的东西，是人们的共性。问题是：最好的标准谁来确定，不是别人，是自己。所以老兄认为修行会带来最美妙的体验，那是你个人的标准，怎么可以强加给别人呢？愉悦是一种心理体验，而不是别人可以传 ...

兄之所谈不能强求别人之观点，我非常赞同！这一点我们没有分歧，我也绝没有强求任何人的意思。我只是与大家分享我的感受，如此而已。
    唯有一点，需作说明，我怎么知道不修行的快乐不如修行，这不是说我比一般人快乐，而是重点说明，我经历过两种不同的快乐，在同一个个体上的这种不同的体验，却是可以非常直观地判断出，哪一种更快乐的。所以，我才说修行比不修行快乐。我不修行之前，包括美好的爱情在内，友情、亲情，我都有极深刻的体验，也许我比一般的人还体验得更多，我相信有些人，可能一生都没有我体验得丰富。但是，当我体验修行的生活之后，我发现修行的生活是一种更愉悦的生活。这是一种实实在在的感受，就像大家感受爱情或美味一样。这不是一种虚幻的东西，或是一种精神上的强制。
这种感受，不是你我之间的争论的问题，这是我自己体验的结果。
当然，我有这样的体验，但我绝对不会要求大家一定像我这样，这个还是参照兄的意见办最好，愿干嘛干嘛，各适其适。如果说有什么希望的话，唯一的希望，就是别对修行误解那么深，不要用自己的臆想去给一种未知的事物下定义。

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原帖由 永远有多远 于 2008-1-11 09:10 发表

因我不是修行之人 嘿嘿  在回帖中我已经表明了此看法确实有些偏激。光棍朋友要担待啊

没事，对我个人来说，一点事没有。因为误会的是你，不是我。
我只是希望，通过我们的交流，你能对修行人有一个正确的了解，不说理解，至少正确地了解还是应该的。

既然不是修行 我就不以你修的观点为论点说连两句。
既然主题的意思为烦恼 那我在表述一下我身边人的快乐：

  我婆婆前几年体质不好，走几步就喘，估计是年轻时工作，太累留下的后遗症调养却一直未见效果，后来在家闲着无聊，被门口老太太拖去参加了街道办的老年人艺术团，后参加了老年大学 ， 找到了自己的兴趣和爱好后， 整个人都变了，整天兴致勃勃，一些久治不愈的病状渐渐消失了，那是她的乐趣， 做儿女的少了份心事。

我小姨退休在家， 也是被邻居教诲开始学佛， 现在也是到了痴迷的地步，具体细节我不说了，南来北往的高僧来烟台一般都寄住在她家，经常选日子买一些活的东西放生，去河南，上北京 ， 对师傅很是尽心，一年在家时候不多， 为了佛教献身意志很顽强， 家里情况我也不便细说，我想这也是她的乐趣。

我二姨是个典型的家庭妇女， 在家给两个儿子带孩子， 基本不出门，是模范的奶奶， 经常劝她出门走走，可她并不乐意， 抱着她的孙子那满脸的笑容明白了她乐趣就在家里儿孙满堂。

  所以， 每个人的观点不同， 乐趣自然不同。

三十五岁的女人有一点点的沧桑和无奈,也有一点点的世故和现实,总之女人到了这个年龄有种说不出来的感觉!

其实，我是个不以快乐为快乐的人。
很久以前，我就寻思，人活着是为了快乐。于是按这个思路不断地思维下去，后来发现，现实实在是苦多乐少。于是对于这个结论总是不满意，总希望能找到一个更好的活法。后来，学习佛法，慢慢地我找到了自己想要的东西。虽然，我仍像普通人一样生活着，但是我自己知道，内心的改变还是蛮大的。
世俗不是没有快乐，世俗的快乐不一而足，有很多。但是，我一个也没看上。
我理解其他人的快乐。我只是不以为然。因为我不以这种快乐为快乐，所以，我的快乐（应该说愉悦，而不是快乐）是在不断增长的，好象不存在一个美丽期，过了这个期限就开始一日不如一日。所以，我的体会确实与众不同，我只觉得越来越美好。当心越来越趋向于童真般纯净的时候，难道不是越来越年轻的时候吗？正如有人说的那样，“青春不是人生的一个时期，而是一种心境”。
问题是，我们很多人的心境，都是与年龄同老的。就是不老，反正也是越来越成熟、老练，颇有饱经风霜之感，有走过的桥比走过的路还长之叹。
这都是因为，大家不管怎么找乐子，其实都只是吃饭等死，如此而已，并没有活出什么意义来。

"这都是因为，大家不管怎么找乐子，其实都只是吃饭等死，如此而已，并没有活出什么意义来。"
看到这句话忽然又和有和你辩论几句的冲动,人生就是个由生到死的过程, 难不及你修行的乐观之一是在于:不修行的人是等死  , 而修行的人是到极乐世界吧  
我真晕啊.

可以看出光棍兄的论点是：只有修行的人活的才有意义，不修行的人活着只是为了等死。不想说太多的话，只想请教一下，生活的意义究竟是什么？看看是否有一个客观的标准。

味道